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 みんなの鹿 |
| No.14684 埼玉サポ RE:横浜戦！(Res#14683) | 12/05/18(金)10:27:09 |
| システム間違えてすみません 4-3-3ですね 遠藤は、監督も外さないと思いますよ今の戦力では 遠藤、小笠原の中盤ですと柴崎の守備の負担があり過ぎますね 思い切ったシステム変更しないとジョルジ体制は、持ちませんね 神戸戦以降リーグ中断期間でどのようなチーム作りが出来るかがラストチャンスに成るのかな ジョルジーニョには、成功してほしいな。 |
| No.14683 ヨピロウ RE:横浜戦！(Res#14681) | 12/05/17(木)20:23:18 |
| ＞3.3.4システム 埼玉サポさん、システムはDF-MF-FWだから正解は4-3-3ですよ。 0点に抑えるシステムの話ではありませんが、自分なら絶対遠藤はスタメンから外しません。あの得点力を失ったら今の鹿島は勝てません。 逆にドゥトラをジョーカーでベンチに残しておいた方が面白いと思います。ドゥトラはセレッソ戦でのゴールは見事でしたが、シュートがうまくない気がしますからFWとしては疑問符。 大迫がオリンピックで抜けた場合は、2トップに遠藤＆興梠の今季の点取り屋2人の起用なんか面白いですけどね。 |
| No.14682 ヨピロウ 負けてもナビスコ首位 | 12/05/17(木)18:19:10 |
| 子供と妻に結果を言われて録画を見るのが億劫でしたが、前半はダメダメでしたね。梅鉢と青木ではゲームを作れなかった。増田も本調子には程遠かった。曽ヶ端の飛び出しに助けられることが多いですが、昨日はサイドだったしDFも着いてきてたんだから、出なくてもよかったように思いました。 しかしジョルジの目は的確でしたね。後半から柴崎＆遠藤を入れて逆転。やっぱり遠藤のシュートが枠に行けば得点できますね。本山のジュニへのダイレクトパスは素晴らしかった。ジュニもシュート技術は落ちてませんね。 最後の1枚でジョルは結果的に失敗になってしまいましたね。ドゥトラのパスをヤスが決めていれば成功だったのに…。3枚目はもう少し待って守備的な選手を入れればと思ったけど、昨日のベンチにはいなかったのね（失笑）。 まぁ曽ヶ端のポロリがなければ4連勝だったんですから、前を向きましょう！また結果論ですが、札幌戦のように佐藤を使っていれば傷口も大きくなかったけどね。昌子も切っているサイドは死守しないとね。けどこういう失敗が経験となっていくものです。例えジョルジが1年でブラジルに帰ってもジョルジの撒いた種は未来の鹿島にとって大きな実になるように感じます。これで次のナビスコもサブ組で行くのか、興味深いところですね。 次の札幌戦こそ負の連鎖を断ち切るために、カシスタに集結しましょう！ P.S.松井さん、ナビスコお休み節情報ありがとうございます。実質は2位なんですね。これからも鹿島を温かい目で見守っていきましょう！ |
| No.14681 埼玉サポ RE:横浜戦！(Res#14680) | 12/05/17(木)17:57:42 |
| あくまでも個人的な意見ですけれど １トップドゥトラ 1.5大迫、コウロキ トリプルボランチで最終ラインをカバー 小笠原、青木、柴崎 3.3.4システム 後半負けていたら点獲り屋として小笠原に代えて遠藤を３トップの下に入れたら 相手は、脅威ではないでしょうか？ 後半勝っていたらクローザーで小笠原に代えて梅鉢で 基本前線の３人で攻めて貰えれば理想ですけどね 遠藤とドゥトラには守備の負担が少ない位置で使いたいと思っています 大迫がオリンピックで抜けた場合遠藤が入れば埋まると思います ２年目昌子、ルーキー山村に責任押し付けても 3ボランチでカバー出来ればと思います。 |
| No.14680 松井 URL RE:横浜戦！(Res#14679) | 12/05/17(木)12:23:39 |
| 守備(特にCB)にテコ入れをして欲しい所ですが、そもそも変えられる選手がいないですからね…。現状、稼働できるCBが岩政、山村、昌子。最終ラインで致命的なミスをした事がこのところの失点の原因ですから、中盤や前線から守備を頑張る、頑張らないはあまり関係がないと言うか、まぁ、チーム全体では守備は頑張ってると思いますよ。 ジョルジに伊野波やジョンスなどのカードがあった場合、どのような判断を下すのか興味は非常にありますが、無い物ねだりですしね。 埼玉サポさんは今の鹿島の戦力で0点に抑える戦い方と言うのはどのようなやり方を薦めておられるのでしょうか？とても気になります。 |
| No.14679 埼玉サポ 横浜戦！ | 12/05/17(木)10:19:57 |
| １６年ぶりに三ツ沢に行きました ジョルジーニョ采配は、攻撃的スタイルなんでしょうね オリベイラは、守備の出来ない選手は使いませんでした 正直鹿島のCBは、上手くないですがそこを全員でカバーしてきて タイトルを取ってきたと思います 昨日も前半PKで１点取られましたけれど 後半で監督が遠藤、柴崎を投入しましたが 自分は、梅鉢、増田のまま守備的に戦った方が良かったと思います 仮に0-1で負けたとしても評価出来ます 2-3で打ち合い負け守備陣が批判されます 遠藤は、点は取れる選手かもしれませんが 守備は安定しない選手です フェリペは、点は取れませんでしたけれど 守備は、安定してましたね サッカーは、バランスが大事です 毎回３失点する鹿島は、あまり記憶に無いですね 点を取るのも大事ですけれど 今の鹿島は、0点に抑える戦い方が良いのではないでしょうか？ 札幌戦で今まで道理の戦い方だったら 残念ながらジョルジーニョ体制は、厳しいかな 野沢、フェリペが抜けたチーム状態での監督就任は運が悪かったかな！！ |
| No.14678 松井 URL RE:走るスポーツ、サッカーには、走りこみが必要不可欠(Res#14677) | 12/05/17(木)01:35:12 |
| 他チームのキャンプの走り込みの強度はしりませんので、鹿島のキャンプとの比べ様はないですが、少なくとも後半残り15分で鹿島の選手のスタミナが切れているのって、今シーズンほとんど見ませんし、見当外れでは？ むしろC大阪戦なんかは息切れした相手にたたみかけた感じですからね。 逆に清水戦はこちらが息切れしたと言うよりも最初から戦えていなかったわけですし…。 今シーズン、今のところを総括するのであれば、攻撃の圧力もあり、試合も支配している。85分間は素晴らしいクオリティの守備でカウンターにつなげる事もある。が、5分間の守備の集中切れでやられる。失点の時間帯が早ければそこから難しいシチュエーション下でのゲームを強いられる、と言った所でしょうか。 守備の集中が切れるのは山村が多いですが、評価に難しい所ですね。正直良い85分を見れば岩政や中田に勝るとも劣らないレベルと思います。中田がここまで復帰できないでいる状況から推測するに怪我の状態も思わしくないのではないでしょうか。代わりがいない事やこれからを考えると山村に成長して貰いたい所です。レベルの高さにしばしば忘れ、高い要求をしてしまいますが、ルーキーなんですよね…。 |
| No.14677 さすが鹿島！ 走るスポーツ、サッカーには、走りこみが必要不可欠 | 12/05/17(木)01:19:58 |
| 今期、１７位Ｇ大阪、絶不調の原因は、新監督がキャンプ中に徹底した走り込みを指示しなかった事らしいです。後半にガクンと落ちる運動量で、名手揃いのＧ大阪の選手たちも自分達らしいゲームが構築できなくなって、とまどっているとか。 一方、好調２位の清水の監督は、練習中に足がつるほどのハードワークを選手に課し、９０分で終わる試合のほうがむしろ楽だと、物凄いコメントを述べる選手もいるとか。 こちらも好調の４位磐田監督は、３冠時のオズ鹿島のハードな練習に感心して、真似してますと告白。 さて我ら、１５位鹿島のジョルジは、監督就任のタイミングが他クラブより少し送れたのがここまで響いているのか、これまで選手に、どんな練習をさせていたのでしょうか？ 今期の鹿島は、上位クラブに比べ、ハードに走れる体やスタミナ作りができていないのでは？もしそうなら、どうしても鹿島の選手のプレスは甘く見え、連動性も、動き出しも少ないように感じます。 監督や選手の経験不足などが、１５位に落ち込んでいる理由かもしれませんが、他クラブの証言を聞くと、鹿島は単純に、シーズン前の走りこみが上位クラブと比較して不足していただけという気もします。そうなら、ジョルジやフィジカルコーチの責任は重いと思います。 |
| No.14676 松井 URL なんかもうツッコミ所が多くて…。 | 12/05/17(木)00:47:04 |
| 遠藤が評判を落としてるってただ単にそんな事言ってる人の見る目がないだけじゃないでしょうか…。 今日は途中から出てきたのもあって、他の選手比でスタミナに余裕がある状態でしたが、いつも通りの良いプレーでしたよ。マリノスが物理的に(汚いファールで)止めに来なかったので、遠藤の高い技術なら3人に囲まれても余裕でしたね。 ジョルジはナビスコは多くの選手にチャンスを与えたいと考えているように思いますね。連勝してからの札幌戦もそうでした。今日もリーグ戦でスタメンから落ちていった選手にチャンスを与えるつもりだったのでしょう。 個人的には磐田戦の失点(=敗戦)の原因だった山村の起用にはビックリしましたが、まぁ、育てるほか選択肢がないって事かも知れないですね。昌子は良く守れてたし、青木はやはり欠かせない感がありますね…。 前半で変えられた増田と梅鉢ですが、増田は良い所がほとんどありませんでしたね…。現状のスタメン落ちはやむなしでしょう…。梅鉢はそれほど悪くなかったので、もし前半が0-0なら変わらなかったんじゃないでしょうか。 あと、岡本もほとんど良い所は無かったですね。アグレッシブな姿勢は良いんですが…。 ジュニーニョの得点で思ったのですが、今日の本山からのパス、ああいう中村憲剛が出しそうなスペースとジュニーニョのスピードを殺さないパスがジュニーニョには必要なんでしょうね…。あれ系のパスは確かに今の鹿島を考えると遠藤や増田、もちろんドゥトラでは求められないパスです。柴崎なら可能性があるかな…。 今日の試合は曽ヶ端のミスでぶち壊しになりましたが、あんなミスは今シーズン初めてです。それをJ2レベルと呼んでしまうのはどうなんでしょうね？ちなみに一時は逆転となったジュニーニョのゴールはCKを曽ヶ端ががっちりキャッチしてすかさずカウンターを狙う所から始まっていて、そのプレー(判断？)のクオリティはかなりの物ですよ。 3失点目はこちらのDFの対応が下手というより、ドゥトラと大黒の駆け引きが巧かったですね。あえて悪い選手をあげるなら昌子。もっと厳しく行って良かった。結果論だけど。山村はその前のドゥトラを見ててそれ自体は適切な対応にみえます。ドゥトラからパスが出た後を山村のせいにするのは厳しいかな。大黒は山村と昌子の隙間のお見合いが発生しそうな意識のギャップを巧くついてる。悔しいですが流石元日本代表って感じでしたね。 これでBグループは清水だけが全勝で、鹿島と新潟が1敗。うちはまだお休み節を消化してないので、実質2位かな…。まぁ、その清水と新潟との直接対決を残しているので、ここの成績次第ですね。ジョルジがこことの試合にもターンオーバーみたいな布陣を使ってくるならそれはそれで面白いですけどね。 |
| No.14675 鹿撃＋鹿激＋鹿劇 昨夜の横浜FM戦 | 12/05/17(木)00:42:30 |
| 昨夜の横浜Fマリノス戦は2対3で逆転負けを喫して今季のJリーグカップ初黒星を喫してしまい残念でなりません。先制されて遠藤とジュニーニョの得点で逆転しながらも追いつかれて逆転されて敗れもはや常勝軍団の面影はこれっぽっちもありません。今季の鹿島はJリーグ開幕以来史上最弱と言っても過言ではありません。3失点の試合がここ最近多過ぎて鹿島自慢の堅守も全くと言っていい程見る影も無くてこんな無様な試合を繰り返しているようだとJ2降格が現実味を帯びて長年に渡り築き上げてきた鹿島アントラーズのブランドが廃れて行くのがオチでしょう。 |
| No.14674 監督が重要 試行錯誤 | 12/05/17(木)00:09:48 |
| ターンオーバーなのか試行錯誤なのか、今日は青木・梅鉢でかなり守備的でスタートし、よく分からないPKで失点し、その後に攻撃的な選手を投入し逆転するも、大黒の100回に1回のスーパーゴールが炸裂し、ミスもあり、逆転負けを喫しました。 全てが試行錯誤、何が出るか分からない、先が読めない展開だった印象です。ある意味、ワクワクして試合を見ることができました。一方である意味、毎試合見ているにも関わらず、このぐらいはできるだろうとか、こう動くはずだ、という予測の範囲を絞ることができ難い。 何が悪いかといえば、さすが鹿島さんもおっしゃっている、守備がザルの一言に尽きるでしょう。一方、ジュニが流れの中で点を取った、とか、ここ数試合、本掲示板で評判を落としている遠藤の価値を再認識した、など収穫もあった試合でした。 個人的には全タイトル制覇とか言ってる場合では無いと思うので、ナビスコでスタメンを入れ替えてなんらかの収穫があれば良いのかな？とも思ってます。問題はこれをリーグにつなげて、リーグで勝つことにつなげること＝試行錯誤を早く終えることだと考えています。 取敢えず、鹿島の守備は温くてザルなこと、攻撃は毛数が多くて遅く怖さが無いこと、最低でもこのどちらかが変わらないと、ACL圏内には全く届かないと思っています。対戦相手よりも鹿島の選手のネームバリューは高い！と言うことは（選手の頑張りが足りないとは思えないので）やっているサッカーがそもそも負けている、と言うことになると思います。W杯期間を上手く活用して上昇気流をつかんで欲しいです。 |
| No.14673 さすが鹿島！ ジョルジ鹿島は、守備が脆弱すぎる | 12/05/16(水)22:00:12 |
| ジョルジの戦術は、縦に速いボール回しで攻撃を組み立てようとする戦術なので、その縦に速いパス回しに順応していない鹿島選手が無理して縦に出すと、インターセプトされ、カウンターで失点、敗戦。というパターン。大量失点負けの試合は、このパターンでした。 また、どの試合でも、あまり知られていない日本人ＦＷに点を入れられてしまう状況は、堅守が強みだった鹿島としては、異常事態です。これまで鹿島は、強い外人ＦＷには良く点を入れられていましたが、知名度の低い日本人ＦＷには、ほとんど失点しないチームでした。つまり日本人ＦＷには、ある程度強かった。ところが今期は、どの国のＦＷにもやられている印象。ようするに守備がザル、という感じ。 最近３失点負けが多いというのは、これは非常にまずいですよ。こんなザル守備は、Ｊ２落ちチームの守備そのものです。 今期からレギュラー入りした、鹿島の若いＤＦたちの守備が、どうも甘いのは確かです。イエロー覚悟の厳しいプレーが少ない。今日はベテランのソガが致命的ミスをしましたが。 遠藤もジュニーニョも本山も、今日の攻撃は良かったですね。 しかし、一方の守備陣が、最近の試合で３失点当たり前では、いくら攻撃陣が頑張っても、永遠に勝てません。今日は増田、梅鉢、ソガのプレーがＪ２レベルに見えました。失敗にめげずに奮起して欲しい。 |
| No.14672 さすが鹿島！ ジョルジ派閥の新外国人が見たい | 12/05/14(月)15:56:16 |
| 磐田の現監督が、オズ鹿島の全盛期に、鹿島の練習を視察して、球際の厳しさ、寄せの速さ、数人での規則的な囲い込み、圧倒的な練習量などを参考にして、今の磐田に取り入れたそうですが、その取り入れた相手に、０：３で完敗した訳ですから、ジョルジも色々考え直さなくてはいけないでしょうね。 少なくともボール際の厳しさがだけでも、もっと全員に徹底指導して欲しいですね。山村、柴崎らの寄せは甘すぎます。寄せの甘さで負けたようなものです。 オズ全盛期の守備戦術と、ジョルジの攻撃戦術の２つが上手く融合できればベストなんでしょうが、そんなにサッカーは単純で簡単ではないですよね。 エドゥー体制と同じという匂いは確かにします。そうなると監督の寿命も短いという事になりますが。もう少しジョルジのやり方を見てみたい。特にジョルジが自ら呼んできた外人助っ人２名が加わった新しい鹿島を見てみたい。 |
| No.14671 カルボーン RE:今更ながら(Res#14652) | 12/05/14(月)02:01:23 |
| ジョルジーニョ体制のフォーメーション未完成さが、何だかエドゥー体制と同じ感じがする。 この際、二頭体制（リーグ担当とカップ担当）でいったほうがって感じ |
| No.14670 ごう 長いトンネルは続く！！ | 12/05/13(日)21:11:38 |
| 前節同様に連動する速いパス回し、前線からの厳しいプレスは見れなかった。 むしろ磐田にそれをされてスコワー通りの実力差と言うことか。今日の試合もドトゥラよりか本山と思ったが後半途中からの交代で時間帯からして遅すぎた。 解説の桑原氏も言っていたがドトゥラは中盤から長いドリブルを仕掛けると周りを使わず自分で突破を図り奪われ、せっかくのチャンスを台無しにする場面が目立つ。守備も全く機能してない。遠藤も悪い癖の球離れの遅さが目立ち、どうにもプレスの厳しい相手には歯が立たない。試合後のコメントで早い時間帯での失点が痛かったとジョルジは言うが連動した前線からの早いプレスができないのだから、サイドを破れ崩され失点するパターンも今後も続くだろう。それに何より致命的なのは負けゲームの大半は攻守の切り替え、球際の激しさ、カウンター攻撃の精度やスピードで完全に劣っている事だ。今の順位をそのまま表していると言えるだろう。今年はＪ２落ちの最大の危機かもしれない。現状の力量を謙虚に受け止め、他のチームを上回る質の高い練習で現状の課題を克服しない限り、Ｊ２落ちは目に見えてる。 |
| No.14669 AAA 全然ダメというほどじゃないのかもしれないが | 12/05/13(日)14:04:53 |
| これまでの監督の好みからして同じメンバーで来ることは覚悟してたが、いい加減OMFのドゥトラの相方は本山か増田（不調と言われてはいるが）にしてほしい。遠藤は持ちすぎ、無駄なシュート、左と前を切られたら下げるか横に出すだけ、セットプレーで全然点が取れそうに無い。あれだけオズに愛され続けて最後まで（ほんの数試合を除いて）活躍できなかったダニーロを見ているよう。FKは小笠原も同じ。なんであんなに低い玉しか出せないのか。高さでは勝っているだろうに。今日の試合は結局最初の数分で決まってしまった。GA付近のライン際まで持ち込んだら点を取って当たり前。一方で必ずしもやさしくない一発を決める磐田。前田を抑えられなかった岩政以上に、あそこで上げさせる山村に問題。U-23代表は諦めた方が良い。ゲームを支配していたのとボールを支配していたのの勘違いはすべきではない。鹿島の十八番ともいうべきカウンターを決められて、総合力は大して高くない磐田の術中に嵌まったということ。 |
| No.14668 とも 代表 | 12/05/13(日)00:45:55 |
| そんなの関係ねぇよ って言われるかもしれませんが やっぱ、せめてオリンピック代表として本大会に出た くらいの経歴を持った選手が主力のなかにいないと、けっこう厳しいと思うんですよねぇ と、考えるとですよ 過去には日本代表やらオリンピック代表やらで １、２度呼ばれた程度ではなく、それなりに試合に出た選手で スタメン占めてたと思うんですよ＋ブラジル人選手 ここ数年どうですかね 今年のロンドン世代はそこそこ期待できそうですが シドニーとロンドン間で代表に選ばれて本戦に出た選手が今、鹿島にいましたっけ？？ 実力と直結してるわけじゃないってのは、分かりますよ ひとつの登竜門ではあると思うんですよねぇ・・・ |
| No.14667 ヨピロウ RE:あれ？(Res#14665) | 12/05/13(日)00:31:22 |
| このところの鹿島はサイドアタッカーにことごとく振られてますからね。今日の磐田の3点目を決めた山田大記に、名古屋の金崎夢生。 今年狙っている中央大学の六平光成はボランチもやるから、サイドアタッカーでは無いのかも分かりませんが獲得に成功してほしいですね。 ちなみにウッチーを呼び戻す噂がありますが、本当なんでしょうかね？個人的には篤人にはまだ海外で活躍してほしいので戻ってきてほしくありませんが…。でも最後は鹿島で引退してほしいなぁと勝手に妄想しています（笑）。 |
| No.14666 ヨピロウ さあ、帰ってシュー練だぁ | 12/05/13(日)00:18:03 |
| 試合展開的には清水戦の二の舞でしたけど、試合内容は清水戦とは別で試合は支配出来ていましたね。 でも清水戦の教訓が活かされていなく、前半早々の失点。あとのカウンター2発は仕方ないとしても、満男がらみの失点だと青木、誓志が出ていればと思っちゃうんでしょうけどね。そんなにCBの守備は悪くなかった気がしました。 最初は噛み合ってなかった攻撃陣も本山が入るちょっと前からは合ってきました。チャンスは作っているんだから、後は決めるだけなんですけどね。打てば枠に行かず、枠に行ったのは相手に防がれる…。 CBのロングボールが多すぎるのが気掛かり。後ろから組み立てられる浩二を入れるのも手かもしれませんが、今日はベンチ入りもしてなく心配です。 松井さんと同じで、ここ2試合より岳の調子が上向いてきたのは良かったかなと。動き過ぎて足をつっていたのはご愛敬。 いい時もあれば悪い時もあります。全勝なんてありえないんですから（本音は全勝して欲しい！）。次はナビスコ・アウェイ・横浜戦。サブ組主体だと思いますので、レギュラー陣を脅かす活躍をしてもらって、これからのリーグ戦の巻き返しに一役かってもらいましょう！ |
| No.14665 横浜サポ RE:あれ？(Res#14662) | 12/05/13(日)00:08:32 |
| ぼくもある程度は松井さんに賛成ですね。 ジョルジーニョになってからサイドバックの安定感増してると思いますよ(特に新井場）、攻撃でも抜くし簡単にボールロストしないし、守備でもサイドからクロスほとんどあげられてない、あげられてる時は彼らがあがったときです 小笠原に関してはここ５年間ぐらいでベストに近いコンディションだと思いますよ、特に気持ちが鬼気迫るものを感じますよ。もともとスピードはなかった気がします、今日は確かに相手に振り切られてたけどあれは負けてるから少し無理にでもインターセプトしようとしてかわされてたと思いますよ。 ただ負けるるんでもっと激しい練習、してほしいです あと聞きたいんですけど、なんで鹿島はサイドアタッカーとらないんですかね。中で足元でプレーする選手ばっかり、攻撃のオプションが少なすぎる、後ブラジル人しか外人補強しない、いろんな選手、血を入れないとチームとして成長しない気がします鹿島の伝統もいいけどこの先１０，２０年それでいいのかな。鹿島の伝統は常勝とfighting spiritとチーム愛だと思うんですけど。 |
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